{"id":294,"date":"2020-11-05T09:42:57","date_gmt":"2020-11-05T08:42:57","guid":{"rendered":"http:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/?p=294"},"modified":"2020-11-05T09:57:16","modified_gmt":"2020-11-05T08:57:16","slug":"debattens-misforstaaede-opfattelse-af-incels","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/?p=294","title":{"rendered":"Debattens misforst\u00e5ede opfattelse af incels"},"content":{"rendered":"

Begrebet incels har jeg n\u00e6rmere omtalt i dette kapitel<\/a>.
\nI den brede samfundsdebat bliver incels d\u00e6moniseret. Som modsvar til at de rabiate incels hader kvinder, er der mange kvinder der hader forestillingen om incels, uden at forst\u00e5 hvem de er.
\nJeg vil her give nogle eksempler fra den danske debat anno 2020.
\nEt eksempel er en l\u00e6ngere artikel p\u00e5 DR\u00b4s hjemmeside<\/a> med overskriften \u201dM\u00e6nd der \u00f8del\u00e6gger kvinder\u201d. \u201d Bliv klogere p\u00e5 seksuelt frustrerede m\u00e6nd, der hader kvinder s\u00e5 meget, at de sl\u00e5r ihjel\u201d, l\u00e6ser man. Men man bliver ikke klogere af at l\u00e6se artiklen \u2013 man bliver nok snarere vildledt. \u201dI\u00a0 stedet for at fors\u00f8ge at score kvinder har de besluttet at hade og ydmyge kvinder\u201d, st\u00e5r der. Det er jo ikke sandt. De har jo intet st\u00f8rre \u00f8nske at finde en kvinde at leve sammen med. Ordet \u201dscore\u201d er dog nok forkert i denne sammnh\u00e6ng. At \u201dscore\u201d er det, en Chad (en smart, attraktiv fyr) g\u00f8r. En incel h\u00e5ber p\u00e5 en t\u00e6t forbindelse, snarere end en scoring, og en del af hans problem er, at en Stacy (en attraktiv kvinde, som incel-fyren forelsker sig i) hellere vil scores end have et t\u00e6t forhold til en indadvendt, selvbebrejdende fyr.
\nVidere hedder det i DR\u00b4s artikel: \u201d Incels mener, at de har krav p\u00e5 sex og k\u00e6rlighed, og de ser sig selv som undertrykte, fordi de ikke f\u00e5r sex og k\u00e6rlighed. Frem for at forbedre deres chancer for at score piger eller kvinder m\u00f8des incels p\u00e5 tv\u00e6rs af nationaliteter i kvindehadske fora p\u00e5 nettet. \u201c
\nDet er en ret ondsindet misfortolkning. De mener ikke, at de har KRAV p\u00e5 sex og k\u00e6rlighed. De mener, at de har fortjent sex og k\u00e6rlighed, og det er noget andet end at have krav p\u00e5 det.
\nOg videre: \u201d For incels har kvinder \u00e9n funktion: De burde give dig sex og k\u00e6rlighed. N\u00e5r kvinder ikke g\u00f8r det, bliver de et hadeobjekt, der skal ydmyges. Der er slet ikke nogen forst\u00e5else for, at kvinder jo har personlighed.\u201d Igen er det ondsindet vr\u00f8vl.
\nVidere: \u201d Incel-f\u00e6llesskabet p\u00e5 nettet er del af et st\u00f8rre netv\u00e6rk p\u00e5 nettet af m\u00e6nd, der har fokus p\u00e5 maskulinitet og er imod feminisme. Eksperter kalder netv\u00e6rket \u201dthe manosphere\u201d eller p\u00e5 dansk \u201dmanosf\u00e6ren\u201d.. . . Incels adskiller sig \u00a0. . . \u00a0ved at v\u00e6re en af den mest voldsparate gruppe i det st\u00f8rre netv\u00e6rk. . . . Der er if\u00f8lge flere forskningsprojekter et overlap mellem incels og h\u00f8jreradikale grupper. I Europa har der v\u00e6ret h\u00f8jeradikale angreb, hvor gerningsm\u00e6nd deler tanker omkring kvinder med incels, forklarer Maia Kalhke Lorentzen. Hun peger p\u00e5 nordmanden Philip Manshaus . . Forinden havde 22-\u00e5rige Philip Manshaus v\u00e6ret aktiv p\u00e5 de samme hjemmesider, som incels f\u00e6rdes p\u00e5.\u201d
\nHer bruger man hadet mod incels til at skabe et had mod hele manosf\u00e6ren og s\u00e6tte den i b\u00e5s som \u201dh\u00f8jreradikal\u201d.
\nVidere hedder det: \u201d Der har ikke v\u00e6ret fysiske incel-angreb p\u00e5 kvinder i Danmark eller i Europa.\u201d Ogs\u00e5 det er forkert. Det har der i h\u00f8j grad<\/a>.
\nOg videre: \u201d Maia Kalhke Lorentzen finder incel-bev\u00e6gelsen \u201dekstremt farlig\u201d. – Vi har set angreb i b\u00e5de USA og Canada. M\u00e5ske kommer vi ogs\u00e5 til at se dem i Europa. Bev\u00e6gelsen er digital voldsparat med koordinerede digitale angreb, der b\u00e5de best\u00e5r i chikane af kvinder p\u00e5 deres sociale medie-platforme, i afpresning og i h\u00e6vnporno.- Og s\u00e5 har bev\u00e6gelsen et giftigt kvindesyn og et giftigt syn p\u00e5 m\u00e6nd og kvinders relationer, der kan risikere at sprede sig videre ud fra de her digitale f\u00e6llesskaber.\u201d
\nJa, den rabiate del af incel-bev\u00e6gelsen er farlig. Men det er ikke n\u00f8dvendigvis incel-typer, der bruger afpresning og h\u00e6vnporno. Det had mod incels, som her l\u00e6gges for dagen, g\u00f8r ikke situationen bedre. Det betyder bare at man fjerne sig endnu mere fra at forst\u00e5 disse incels.<\/p>\n

Berlingske har bragt en artikel med forfatteren Michael Katz Krefeld<\/a>, i anledning af at han har udgivet en ny krimi,\u00a0 \u00bbNattens udyr\u00ab, der handler om incels.
\nVi l\u00e6ser i artiklen:
\n\u201dHvor mange incels, der findes, vides ikke, men Michael Katz Krefeld er under sin research til bogen blevet overrasket over, hvor mange grupper, der findes p\u00e5 nettet, og hvor ofte man p\u00e5\u00a0 almindelige netfora og hjemmesider, f.eks. Ekstra Bladets Nationen, finder tr\u00e5de, hvor kvindehad og foragt kommer til udtryk.
\n\u00bbJeg l\u00e6ste, hvad jeg kunne finde p\u00e5 nettet om m\u00e6nd, der i communities gemmer sig bag deres computersk\u00e6rme. Jeg pr\u00f8vede at finde ud af, hvor forskellige incels-grupper befandt sig p\u00e5 nettet, og jeg fandt ogs\u00e5 ud af, hvor bredt incel-begrebet er. Nogle grupper er selvhj\u00e6lpsgrupper for meget ulykkelige m\u00e6nd, som ikke kan finde sex og k\u00e6rlighed, og der er h\u00f8je selvmordsrater i disse grupper. Andre grupper er deciderede hadegrupper, som er meget voldelige, og som udskammer kvinder og har et helt s\u00e6regent sprog, og hvor alt, der er feminisme, betragtes som ondt.\u00ab
\nSom titlen antyder, handler \u00bbNattens udyr\u00ab om den sidste gruppe af incels. Det er m\u00e6nd med lav social status. M\u00e6nd, der ikke form\u00e5r at date kvinder, som ikke forst\u00e5r de sociale koder, og som opbygger et st\u00e6rkt had til kvinder generelt.
\nMichael Katz Krefeld reagerede naturligvis med v\u00e6mmelse, da han researchede f\u00e6nomenet incels og den vold og kvindeforagt, der trives i nogle af disse grupper, men han fandt ogs\u00e5 ud af, at der er tale om meget ulykkelige m\u00e6nd.
\nHvad mangler de m\u00e6nd?<\/em>, sp\u00f8rger journalisten.
\n<\/em>\u00bbDe mener, at de har en ret til k\u00e6rlighed, men d\u00e9r tager de fejl. Man har ikke ret til k\u00e6rlighed. Man skal g\u00f8re sig fortjent til k\u00e6rlighed, og man skal kunne give k\u00e6rlighed. Det forst\u00e5r de ikke. De mener, at der bliver beg\u00e5et et overgreb og en uretf\u00e6rdighed mod dem, og det er deres motiv for den vrede og h\u00e6vn,\u00a0 de retter mod kvinder.\u00ab \u201d
\nHer kommer misforst\u00e5elsen igen; Det p\u00e5st\u00e5s, at disse m\u00e6nd mener at har ret til k\u00e6rlighed. Virkeligheden er, at de i udgangspunktet mener, at de har gjort sig fortjent til k\u00e6rlighed \u2013 men gjort sig fortjent p\u00e5 en m\u00e5de, som kvinderne ikke p\u00e5sk\u00f8nner.<\/p>\n

I Weekendavisen havde Hassan Preisler et essay, hvor han fremstillede sig selv som en incel-agtig figur \u2013 som ham der ikke kunne f\u00e5 damerne, mens smarte Chads lagde dem ned p\u00e5 stribe. Den v\u00e6rste figur i det essay er DR- journalist Mads Aagaard Danielsen. Hassan Preisler skriver<\/a>: \u201d Det tilkom de allermest fremmelige og succesfulde indimellem at tage helt unge produktionspiger ind i kopirummet efter frokosten. Her kunne man \u00bbhoste dem i halsen\u00ab, som det vistnok hed dengang. Det foregik for det meste ret utilsl\u00f8ret og uden at v\u00e6kke anst\u00f8d. Det skete s\u00e5dan her: Han greb hende i h\u00e5nden, hun slog en h\u00f8j latter op, de forsvandt ind bag en lukket d\u00f8r. Da de kom ud igen, var hans kinder r\u00f8de, og hendes h\u00e5r var uglet. Vi andre klappede og lo bifaldende. Af og til slog ubehaget rod i mig, men jeg mist\u00e6nker, at det mest af alt skyldtes bevidstheden om, at det aldrig skulle blive mig, der ville turde hive hende ind ved siden af. \u00a0. .\u201d
\n\u201d RYGTERNE SVIRRER OM Mads Aagaard Danielsen som fluer, men det afholder ikke kvinderne fra fortsat at lade sig overbevise af hans veltalenhed, hans evner for forf\u00f8relse, hans lokkende metoder \u2013 hans farlighed! Til det sidste. For Mads er det hele, for han er status, magt, krop. De afsluttende gange, jeg st\u00f8der p\u00e5 ham, er det p\u00e5 bar og klub i indre by, og han omgiver sig stadig med dem, da jeg tr\u00e6kker frakkekraven op om \u00f8rerne og g\u00e5r hjem. Til sidst beslutter jeg mig for at medvirke til optr\u00e6vlingen af overgrebene og f\u00e5 ham f\u00e6ldet. . . \u201d
\nOg Mads Aagaard Danielsen blev f\u00e6ldet. Han blev smidt ud af DR<\/a> p\u00e5 grund af hans sexovergreb mod kvinderne.
\nHer har vi en konstellation der minder om en incel (Hassan Preisler) og en Chad (Mads Aagard Danielsen). Og denne incel har jo ret i, at den lokale Chad er et usympatisk, men smart og charmerende v\u00e6sen. Det er den usympatiske og kyniske mand, Chad\u00b4en, der f\u00e5r alle kvinderne, ikke den p\u00e6ne og tilbageholdende incel -type.
\nDer er et efterspil til denne artikel. I den f\u00f8lgende uge er der et indl\u00e6g<\/a> af en kvinde, Ingeborg Tops\u00f8e. Det er en kommentar til Hassan Preislers omtale af \u201dMads Aagaard Danielsen og andre magtfulde m\u00e6nd, som Hassan m\u00f8der igennem sin karriere, og som kvinderne bliver ved med at foretr\u00e6kke. N\u00e5r Hassan beslutter at deltage i optrevlingen af Mads Aagaard Danielsens overgreb, skyldes det . . . et sp\u00f8rgsm\u00e5l om h\u00e6vn. . . Netop begrebet h\u00e6vn er stort i incel-verdenen. H\u00e6vn bliver hyldet og er kommet til udtryk i form af massemord og terrorangreb. I 2014 dr\u00e6bte Elliot Rodger seks og s\u00e5rede 14, f\u00f8r han begik selvmord. . . . At sammenligne Hassan Preisler med Elliot Rodger kan lyde . . . overdrevet . . . \u00a0Men der ligger hos Preisler og Rodger samme foruroligende pr\u00e6mis til grund for deres ellers meget forskellige h\u00e6vn. Nemlig deres opfattelse af, at de har noget at h\u00e6vne. Men at have noget at h\u00e6vne foruds\u00e6tter, at der er blevet gjort noget imod dem. At de er blevet udsat for en uretf\u00e6rdighed. At deres ret er blevet kr\u00e6nket. Men de har aldrig haft ret til de kvinder, de gerne ville have.\u201d
\nHer kommer misforst\u00e5elsen igen;: at incels tror at de har ret til kvinder. Nej, det er ikke det, det handler om. Det handler om, at det der foreg\u00e5r, er uretf\u00e6rdigt. Det er uretf\u00e6rdigt at skurkene (s\u00e5 som mads Aagaard Danielsen) f\u00e5r alle kvinderne, mens de p\u00e6ne fyre, som Hassan Preisler, har meget ringe held med dem. Det er en forbrydelse mod verdensordenen at skurke bel\u00f8nnes og de s\u00f8de drenge ikke f\u00e5r noget.
\nIngeborg Tops\u00f8e forts\u00e6tter:
\n\u201d Det er, som om der for Hassan sker en total sammensmeltning af, n\u00e5r kvinder (if\u00f8lge ham) v\u00e6lger de forkerte m\u00e6nd, og n\u00e5r de bliver kr\u00e6nket af m\u00e6nd. M\u00e5ske fordi b\u00e5de de frivillige seksuelle forhold mellem kvinder og andre m\u00e6nd og andre m\u00e6nds u\u00f8nskede seksuelle tiln\u00e6rmelser mod kvinder f\u00f8ltes som en kr\u00e6nkelse af Hassans selvindbildte ret til kvindernes kuglerunde bryster og store, bl\u00f8de l\u00e6ber. Om de andre m\u00e6nd fik et samtykke eller ikke, bet\u00f8d mindre fra Hassans perspektiv, for det var i virkeligheden hans ret til kvinderne, som m\u00e6ndene kr\u00e6nkede, ikke kvindernes ret til selvbestemmelse over deres egen krop. S\u00e5dan ser Preisler verden. Ud fra sin indbildte ret. Og det er denne indbildte ret, der skal kastes et skarpt lys p\u00e5.\u201d
\nHun viser her en horribel mangel p\u00e5 forst\u00e5else for den p\u00e6ne drengs problem. Det er som om kvinder instinktivt elsker alfa-hannen og foragter de svage beta-m\u00e6nd. En beta-mand som Hassan Preisler v\u00e6kker bare vrede og foragt. Der er en afgrund af manglende empati som forhindrer, at kvinden forst\u00e5r den svage mands situation. Incels er ulykkelige mennesker, fordi det de oplever, i deres \u00f8jne er dybt uretf\u00e6rdigt. Det er dybt uretf\u00e6rdigt, at kvinderne kun interesserer sig for alfa-hannerne, ogs\u00e5 selv om disse alfa-hanner er meget usympatiske mennesker, mens kvinderne bare foragter de sympatiske, men svage beta-m\u00e6nd.
\nIngeborg Tops\u00f8es indl\u00e6g har bl.a. f\u00f8rt til denne kommentar p\u00e5 Reddit<\/a>:
\n\u201cHassan Preislers oprindelige essay er virkelig interessant, og optegner ganske pr\u00e6cist de f\u00f8lelser, der l\u00f8ber igennem den p\u00e6ne dreng, n\u00e5r han ser predatorer blandt de andre drenge hensynsl\u00f8st tage pigerne med vold – og slippe godt fra det. . . . Det er en ubehagelig sandhed han disker op med. Og derfor s\u00f8ger Ingeborg Tops\u00f8e da ogs\u00e5 brutalt at udradere den som en morderisk incel-logik, der koster kvinder livet. Dette debatindl\u00e6g er dybt frast\u00f8dende i sin tendens og klamt og ubehageligt i sin udf\u00f8relse.\u201d
\nI Hassan Preislers tilf\u00e6lde har ingen incel myrdet kvinder. Der er ikke nogen forbrydelse, eller rettere, de der beg\u00e5r forbrydelser mod kvinderne, er diverse Chad-typer. Alligevel er kvindens reaktion (Ingeborg Tops\u00f8e), at foragte historiens incel-figur. Han bliver foragtet, selv om han er relativt uskyldig. Det er lige netop den samme form for dyb uretf\u00e6rdighed, der g\u00f8r de mest s\u00e5rbare incels til rabiate fanatikere, der h\u00e6vner sig voldeligt.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Begrebet incels har jeg n\u00e6rmere omtalt i dette kapitel. I den brede samfundsdebat bliver incels d\u00e6moniseret. Som modsvar til at de rabiate incels hader kvinder, er der mange kvinder der hader forestillingen om incels, uden at forst\u00e5 hvem de er. Jeg vil her give nogle eksempler fra den danske debat anno 2020. Et eksempel er … L\u00e6s videre “Debattens misforst\u00e5ede opfattelse af incels”<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[24],"tags":[],"class_list":["post-294","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-incels"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/294","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=294"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/294\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":302,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/294\/revisions\/302"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=294"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=294"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/xn--knsdebat-54a.dk\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=294"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}